Выбор "стяжки"
Заказчик,
23 ноября 2025 г., 23:00:39
Добрый вечер!
Провожу водные коммуникации, и, так получилось, что приходится трубы вести под полом.
Т.к. уклон для 50-й трубы нужен 3см/метр, толщина пола увеличивается до 12см. 12см мокрой стяжки лить как то не хочется, поэтому поискав информации придумал следующее - на плину перекрытия рулонную гидро-шумоизоляцию (шуманет), на неё 100мм Пеноплекс фундамент, в нем вырезать "штробы" под трубы, эти штробы с трубами (трубы в теплоизоляции естественно) в последующем засыпать песком и сверху заклеить металлическим скотчем. На Пеноплекс наливной пол vetonit 4350 слоем 10мм, в него утопить тёплый пол, армировать стекловолокном, сверху керамогранит.
Собственно вопрос в следующем, имеет ли право на жизнь такой пирог или выслушаю предложения получше
Провожу водные коммуникации, и, так получилось, что приходится трубы вести под полом.
Т.к. уклон для 50-й трубы нужен 3см/метр, толщина пола увеличивается до 12см. 12см мокрой стяжки лить как то не хочется, поэтому поискав информации придумал следующее - на плину перекрытия рулонную гидро-шумоизоляцию (шуманет), на неё 100мм Пеноплекс фундамент, в нем вырезать "штробы" под трубы, эти штробы с трубами (трубы в теплоизоляции естественно) в последующем засыпать песком и сверху заклеить металлическим скотчем. На Пеноплекс наливной пол vetonit 4350 слоем 10мм, в него утопить тёплый пол, армировать стекловолокном, сверху керамогранит.
Собственно вопрос в следующем, имеет ли право на жизнь такой пирог или выслушаю предложения получше
Дополнен 23 ноября 2025 г., 23:06:54
*армировать сеткой стекловолоконной
Ответы 5
Кулибин Геннадий Сергеевич
Эксперт форума
Присваивается за грамотные и полезные
ответы.
ответы.
Начало мыслей правильное..... До наливного. Дело в том что наливные полы устраиваются на жесткие основания. В вашем случае Пеноплекс будет иметь и незначительную усадку и подвижность. Поэтому выкладка плитки будет производиться на Пеноплекс, т.к. наливной пол тут не сработает. И не поможет ему и армирование.
Нужны слои побольше, значительно больше. И гидроизоляцию лучше устраивать максимально к поверхности, например жидкую "Кнауф" перед укладкой плитки-больше толку будет.
Если не ходите лить "толстую" стяжку и отказываться от пеноплекса, Кнауф суперпол в помощь. Он хорошо распределяет нагрузки на Пеноплекс и на него отлично ложится плитка. Исключением является ванна.... Под нее нужно капитальное основание.
Ну и на последок..... 12 см не такой большой слой и площадь стяжки не большая чтобы играться с такими комбинациями и рисковать нарваться на то что где-то допустите просчет 23 ноября 2025 г., 23:23:04
Нужны слои побольше, значительно больше. И гидроизоляцию лучше устраивать максимально к поверхности, например жидкую "Кнауф" перед укладкой плитки-больше толку будет.
Если не ходите лить "толстую" стяжку и отказываться от пеноплекса, Кнауф суперпол в помощь. Он хорошо распределяет нагрузки на Пеноплекс и на него отлично ложится плитка. Исключением является ванна.... Под нее нужно капитальное основание.
Ну и на последок..... 12 см не такой большой слой и площадь стяжки не большая чтобы играться с такими комбинациями и рисковать нарваться на то что где-то допустите просчет 23 ноября 2025 г., 23:23:04
Данный "пирог" называется "стяжка на разделительным слое" и имеет право на жизнь.
Рекомендуемая толщина самой стяжки без пеноплэкса порядка трёх сантиметров.
Штробы в самом пеноплэксе можно не вырезать, просто сначала смонтировать канализационные трубы и к ним вплотную уложить сам пеноплэкс. Крепить его можно на клей-пену для экструзионного утеплииеля и подпенить пустоты. Далее выставить маяки на высоте 3см, можно использовать потолочный профиль Кнауф 27х28х3000. и по ним сделать стяжку уже готовым базовым ровнителем не забыв при этом по периметру стен проложить демферную ленту.
Сам уклон канализационных труб можнно сделать не 3, а 2 см на метр, тем самым останется больше места под саму стяжку вместо 10мм наливного пола. Если планируется электрический тёплый пол, то и монтировать его удобнее на пеноплэкс, тем самым ТП не будет мешать при укладке керамогранита, а в слое трех сантиметповой стяжки будет лучше и равномернее держать тепло. 24 ноября 2025 г., 0:11:34
Рекомендуемая толщина самой стяжки без пеноплэкса порядка трёх сантиметров.
Штробы в самом пеноплэксе можно не вырезать, просто сначала смонтировать канализационные трубы и к ним вплотную уложить сам пеноплэкс. Крепить его можно на клей-пену для экструзионного утеплииеля и подпенить пустоты. Далее выставить маяки на высоте 3см, можно использовать потолочный профиль Кнауф 27х28х3000. и по ним сделать стяжку уже готовым базовым ровнителем не забыв при этом по периметру стен проложить демферную ленту.
Сам уклон канализационных труб можнно сделать не 3, а 2 см на метр, тем самым останется больше места под саму стяжку вместо 10мм наливного пола. Если планируется электрический тёплый пол, то и монтировать его удобнее на пеноплэкс, тем самым ТП не будет мешать при укладке керамогранита, а в слое трех сантиметповой стяжки будет лучше и равномернее держать тепло. 24 ноября 2025 г., 0:11:34
Можно совсем обойтись без мокрых процессов, а сделать пол на сухой засыпке. По технологии допускается слой засыпки делать на пеноплекс. Поверх плит ГВЛ можно уложить теплый пол, пом конечное покрытие.24 ноября 2025 г., 18:35:38
Прикрепленные файлы:
Уж точно не стоит. Тут речь идет о ванной.
Сама чугунная ванна 150 кг. И водны в ней килограмм 150
Эти 300кг продавят вашу "технологию" сухой засыпки.
Да и прежде чем советовать, ознакомьтесь с рекомендациями производителя такой технологии.25 ноября 2025 г., 0:17:25
Сама чугунная ванна 150 кг. И водны в ней килограмм 150
Эти 300кг продавят вашу "технологию" сухой засыпки.
Да и прежде чем советовать, ознакомьтесь с рекомендациями производителя такой технологии.25 ноября 2025 г., 0:17:25
Ты хоть и Кулибин, но в этой теме не шариш.
"Согласно информации от компании «КНАУФ», конструкция пола на сухой засыпке из ГВЛ может воспринимать следующие нагрузки:
Равномерно распределённая эксплуатационная нагрузка — до 500 кг/м²."
И ваще, когда не спрашивают не лезь.25 ноября 2025 г., 17:00:54
"Согласно информации от компании «КНАУФ», конструкция пола на сухой засыпке из ГВЛ может воспринимать следующие нагрузки:
Равномерно распределённая эксплуатационная нагрузка — до 500 кг/м²."
И ваще, когда не спрашивают не лезь.25 ноября 2025 г., 17:00:54
Технического мышления не хватает.
Равномерно распределенная нагрузка!
Полная ванна 500 кг и распределение идет на 4 ноги- это 125 кг на ногу.
Ну и какая площадь опирания этой ноги на пол? И это равномерная нагрузка?
Хуже мастеров - рукожопов только мастера которые многое возомнили о себе 26 ноября 2025 г., 12:51:11
Равномерно распределенная нагрузка!
Полная ванна 500 кг и распределение идет на 4 ноги- это 125 кг на ногу.
Ну и какая площадь опирания этой ноги на пол? И это равномерная нагрузка?
Хуже мастеров - рукожопов только мастера которые многое возомнили о себе 26 ноября 2025 г., 12:51:11
Ладно, добью вопрос... Вряд ли Вы, сможете посчитать все правильно до конца.
Итак, выяснили что на ногу 125 кг приходит.
Например, если предположить, что радиус опирания на пол равен 1,35 см, то её площадь составит ≈5,72 см²
S = π * r²
Далее легче... 125 кг давит на 5.72 см²
Выясним какое давление на 1м²
100/5.72×125=2 185 кг/м²
Нагрузка превышена в 4.37 раза26 ноября 2025 г., 13:00:22
Итак, выяснили что на ногу 125 кг приходит.
Например, если предположить, что радиус опирания на пол равен 1,35 см, то её площадь составит ≈5,72 см²
S = π * r²
Далее легче... 125 кг давит на 5.72 см²
Выясним какое давление на 1м²
100/5.72×125=2 185 кг/м²
Нагрузка превышена в 4.37 раза26 ноября 2025 г., 13:00:22
И Кнауф пишет про равномерную нагрузку. Эти полы если неравномерно загрузить, у них усадка будет неравномерной. Поплывут.
Еще.... Что заказчик будет делать если что-то там потечёт и ваша засыпка наполнится влагой? Как с ней бороться? Когда просохнет? А запахи?
И гидроизоляция это не панацея. Даже если устроить гидроизоляцию по листам гвлв то влага пройти может и от соседей 26 ноября 2025 г., 13:04:14
Еще.... Что заказчик будет делать если что-то там потечёт и ваша засыпка наполнится влагой? Как с ней бороться? Когда просохнет? А запахи?
И гидроизоляция это не панацея. Даже если устроить гидроизоляцию по листам гвлв то влага пройти может и от соседей 26 ноября 2025 г., 13:04:14
Доброго дня . К сожалению , в вашем пироге столько косяков , что плачевный результат уже предсказуем. 1. В качестве гидроизоляции используйте обмазочную ( пр. : церезит 65 ).Даже разобравшись в работе с газовой горелкой , вы не сможете произвести надёжную гидроизоляцию в углах помещения и в местах выхода труб. 2. Для толстых стяжек , при опасении перегрузки на плиту перекрытия ,в качестве стяжки , используют смесь УБО Кнауф. Использование пеноплекса будет дешевле, Но в вашем случае , его толщина никак не будет превышать 50 мм. Его вы обязательно , используя монтажные " грибы " и полиуретановую клей -пену , закрепите к полу. 3. Наливной пол - нет комментариев. Обращу ваше внимание - время работы с раствором 20 -30 мин. Поэтому вы на пеноплекс крепите армирующую сетку . Выполняете монтаж эл.тёплого пола. Выставляете маяки . Производите заливку ЦПС . Для ускорения производственного процесса используйте первичную стяжку ( пр. Основит Стартолайт ). Через 3 дня укладываете КГ. Более экономный вариант - использование керамзита.26 ноября 2025 г., 0:09:42
Задать вопрос мастерам
Задайте вопрос и получите развернутый и детальный ответ от настоящих профессионалов своего дела
Задать вопрос